Diskussion:Martin Gerbert

• A: "zu Hornau"?
• B: Emblem an der anderen Seite Ok
• C: Wappen vorne

A: Benutzer:Spitzkehre hat mir bereits erzahlt, dass der Krummstab falsch herum ist. Das scheint aber nicht der einzige Fehler zu sein, so wird z.B. behauptet, er sei als "Gerbert zu Hornau" geboren worden , obwohl dem in unserem Artikel widersprochen wird. Auf der anderen Seiten wird das auch der ADB uber ihn behauptet.

B: Hat jemand eine Ahnung, was das "Wappen" sein soll? Sieht mir irgendwie nach Messbecher und Buch aus oder so? @Hermetiker: Fallt dir da etwas dazu ein?

C: Spannend finde ich auch das Wappen vorne am Denkmal: Neben Hirsch und Widder, die sich auch in Dogern finden, ist dort ein drittes Tier abgebildet. Was konnte das sein? Ein Hund?

Vielleicht hat ja Benutzer:Buchstapler auch Literatur zum Thema Gerbert?

Grusse und einen schonen Feiertag, --Flominator 22:52, 2. Okt. 2016 (CEST)Beantworten

Danke Flo, fur die Grusse und die Anfragen, leider kann ich nicht viel dazu beantworten. Uber Gerbert habe ich nicht viel Lit., von ihm noch weniger, leider...

Also zu 1. mochte ich anmerken, Renovationen gehen oft mit Verlusten einher...das ist nichts aussergewohnliches... zu 2. vorne das Wappen das ist der Barenkopf aus dem Wappen von Berau, der Widder mit (Hornern) ist das Wappen von Hornau. (die Ruckseite zeigt kein Wappen sonder "nur" ein Enblem). Zu Punkt 3. Joseph Bader schreibt ja die Gerbert von Hornau waren ein Geschlecht aus Basel, viele andere meinen vieles andere, da mochte ich nur dazu sagen was mein Vater mir immer sagte: Der "Meiner" ist ein Esel. Nein, im ernst die Gelehrten streiten daruber ob er nun einer von Hornau war oder nicht da mochte ich mich nicht einmischen, das ist mir zuviel Risiko .-), viele Grusse und viele Neugier weiterhin !--Buchstapler (Diskussion) 11:51, 4. Okt. 2016 (CEST)Beantworten

Das Wappen von Berau. Volltreffer, Herr Buchstapler! Dann haben wir oben in C also den Hirsch von St. Blasien und den Berau Baren und unten den gehornten Widder von Hornau, wie mir Benutzer:Hermetiker inzwischen ebenfalls treffsicher anhand eines Auszugs von Siebmachers Wappenbuch belegen konnte. Das beweist aber m.E. dann auch nur, dass die "zu Hornau" den Widder im Wappen hatten und dass Franz Xaver Reich Martin dieses Wappen zumindest ebenfalls angedichtet hat. Schmelzle hat hier jedoch die Abstammung als "Gerbert von/zu Hornau" belegt dementiert. Wie zuverlassig ist denn Lederle? Der ebenfalls literaturstarke Benutzer:Jueuges hat eventuell auch noch eine Meinung dazu? Grussle, --Flominator 21:15, 4. Okt. 2016 (CEST) PS: Re-Ping an Schmelzle --Flominator 21:21, 4. Okt. 2016 (CEST)Beantworten

Dass Franz Xaver Reich Martin dieses Wappen zumindest ebenfalls angedichtet hat? Das kann nicht sein, denn dieses Wappen von Martin Gerbert gibt es beispielsweise bereits 1770 im Klosterhof in St. Blasien. --Hermetiker (Diskussion) 21:28, 4. Okt. 2016 (CEST)Beantworten

Auch als Radierung gab es das Wappen bereits im 18. Jahrhundert, siehe hier. --Hermetiker (Diskussion) 23:06, 4. Okt. 2016 (CEST)Beantworten

Also das Wappen ist das Wappen des Furstabtes (!) Martin Gerbert, das ist fast so alt wie er selbst. Die Frage ob er von den von Hornau direkt oder nur indirekt abstammte/bzw. verwandt war ist m. E. absolut vernachlassigbar da er ja selbst ein sehr Furstabt war (und sehr intelligent dazu) , also dem Rang nach einem Herzog entsprach, (die Gebiete und das Vermogen der Abtei entsprachen nach verlasslichen (Schatzungen des Fiskus rund merhere Millarden (ja richtig, nicht nur Millionen! heutiger Euros) niederer oder mittlerer Adel hin oder her... Grusse--Buchstapler (Diskussion) 12:09, 5. Okt. 2016 (CEST)Beantworten

Danke an Benutzer:Buchstapler fur die Erganzungen aus dem Lederle, die ich gestern nach dem Verfassen von Gerbert (Familie) noch etwas erweitert habe. Nun steht es ja doch relativ klar im Artikel, dass Gerbert kein "von Hornau" war. Gerne wurde ich noch das Wappen vom Denkmal einbauen und erklaren. Aber wie kann das dann sein, dass er den gehornten Widder im Wappen hat? Das ergibt doch irgendwie keinen Sinn. Vielleicht gibt die hier erwahnte Ahnentafel ja Aufschluss. Hat jemand eventuell Zugriff darauf oder auf andere etwas ausfuhrlichere Angaben zu seiner Herkunft? Gruss, --Flominator 20:39, 22. Okt. 2016 (CEST)Beantworten

@Buchstapler: Danke fur [1] und sorry fur den versehentlichen Revert. Woher stammen diese Infos? Gruss, --Flominator 12:18, 24. Okt. 2016 (CEST)Beantworten

Hallo Flo, die stammen aus der Bigrafie von Joseph Bader, zu obigem (Lederle) mochte ich Dir noch den aktuelleren: Martin Steim, Die Zeit Martin Gerberts. Die Herkunft und Familie des Furstabts Martin Gerbert, In: Heinrich Heidegger und Hugo Ott (Hrsg.), St. Blasien 200 Jahre Kloster und Pfarrkirche, 1983, S. 111 ff.- empfehlen, Steim stammt aus Horb u. kennt die Materie besser als Lederle.... Grusse--Buchstapler (Diskussion) 12:28, 24. Okt. 2016 (CEST)Beantworten

@John Red: Kannst du dafur bitte noch einen Einzelnachweis nachtragen? Danke und Gruss, --Flominator 08:18, 8. Mar. 2017 (CET)Beantworten