Diskussion:Fabio Chiarodia

@HSV1887: Dein Argument, dass der Schwerpunkt eher auf A-Landerspiele als auf Spiele im U-Nationalmannschaftsbereich liegt, ist plausibel. Der Artikel wurde allerdings von mir angelegt und ich orientiere mich da an dem Artikel von Jamal Musiala von Steigi --Fussballfan240395 (Diskussion) 14:36, 12. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Fur Autoren, die eine dritte Meinung abgeben: Hier ist die Aussage von HSV1887 --Fussballfan240395 (Diskussion) 16:08, 12. Dez. 2021 (CET)Beantworten

3M: Im jetzigen Zustand ist der Nationalmannschaftabschnitt quasi nur eine Infoboxwiedergabe und damit inhaltlich zu dunn. Der Leser sollte schon erfahren warum er nie fur die U16 gespielt hat. Mit Debutangaben sollte man eher sparsam sein, zumindest sein allererstes Spiel fur "sein" Land kann man aber durchaus erwahnen. Auch der Vereinsabschnitt ist inhaltlich zu dunn, da klafft ja ein riesiges Loch zwischen dem neunjahrigen Spieler und seiner Zeit in der alteren B-Jugend. Generell sollte in einer Biographie ein ausgewogenes Verhaltnis bei der Schilderung der verschiedenen Lebensphasen herrschen. Auch die Jugendzeit sollte daher ihren Platz finden, nicht zu detailreich, aber auch nicht zu knapp. Hier ist sie zu knapp dargestellt.--Steigi1900 (Diskussion) 16:36, 12. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Man muss im C- oder D-Jugend-Alter nichts zerkauen. Das ist Kinderfussball. Ab U16, also Leistungsbereich im NLZ, kann man was schreiben, sollte sich aber kurz halten. Die relevante Karriere geht ab Profibereich los. Davor kann man mehr schreiben, wenn uberragende Werte erzielt wurden. Seine "Nationalmannschaftskarriere" besteht aus ein paar Landerspielen im U15- und U17-Bereich. Da gibts nichts zu erzahlen. Der Junge ist 16. --HSV1887 (Diskussion) 20:32, 12. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Auch die Kindheit ist Teil einer Biographie, sogar ein ganz wesentlicher. In eine gute Fussballerbiographie gehort daher der lange Weg zum Profifussballer ebenso wie seine Zeit als Profi, alles in der gebotenen Kurze, aber ausfuhrlich genug damit sich der Leser ein Bild des gesamten Werdegangs machen kann. Leider haben wir viele Artikel, bei denen die Jugendvereine einfach bloss aus transfermarkt.de abgeschrieben wurden und im Anschluss plotzlich mit der B-Junioren-Bundesliga begonnen wird, samt Zahl der Einsatze und Tore. Genau dort beginnt eben transfermarkt.de mit seinen Zahlen. Da merkst Du sofort auf welcher Basis der Artikel entstanden ist. Oben wurde das Beispiel Musiala genannt. Naturlich gehort da auch die Zeit vor der U16 rein. Unser Ziel sollten Biographien sein und nicht Datenbankabschriften. Und Biographien beginnen halt nun mal mit der Geburt.--Steigi1900 (Diskussion) 20:49, 12. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Gibt aber fast keine frei empfangbaren Quellen uber die Kindheit von Fabio Chiarodia. --Fussballfan240395 (Diskussion) 21:04, 12. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Da musst Du halt selbst entscheiden ob Dir der Artikelausbau einen Probemonat bei einer Zeitung wert ist. Aber auch unabhangig davon bietet zum Beispiel der von Dir verwendete erste Beleg schon ganz interessante Infos fur einen Artikelausbau, zumal sein alterer Bruder offenbar auch nicht ganz erfolglos Fussball spielt.--Steigi1900 (Diskussion) 21:24, 12. Dez. 2021 (CET)Beantworten

@Steigi1900: Habe mal die Herkunft der Eltern von Fabio in einem eigenen Abschnitt verpackt und hinzugefugt, dass der Vater ein Mitinhaber eines Eiscafes ist --Fussballfan240395 (Diskussion) 21:36, 12. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Da muss jetzt aber nicht rein, wie ihn sein Opa zum Training gefahren hat oder sowas. --HSV1887 (Diskussion) 11:55, 13. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wenn der Opa ihn jahrelang von Oldenburg nach Bremen kutschiert hat ware das durchaus erwahnenswert. Eine gute Fussballerbiographie beschrankt sich eben nicht auf das Geschehen auf dem Rasen. Da ist dann mitunter so etwas biographisch bedeutender als die Erwahnung der Einsatze und Tore in der B-Junioren-Bundesliga.--Steigi1900 (Diskussion) 12:49, 13. Dez. 2021 (CET)Beantworten

@HSV1887: Jamal Musiala oder auch Abe Lenstra haben auch Angaben zu ihrer Kindheit ausserhalb des Fussballs. Soll heissen: In deren Artikel geht es nicht nur um ihre Fussballerkarriere, sondern da wird auch auf ihre Kindheit und Allgemein auf ihr Leben ausserhalb des Fussballs eingegangen --Fussballfan240395 (Diskussion) 17:28, 13. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Kann man mit Abe Lenstra nicht vergleichen, da im heutigen Fussball nahezu alle Karrieren gleich verlaufen: NLZ --> Profi. --HSV1887 (Diskussion) 11:58, 16. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Und trotzdem sollte eine Biographie mehr beinhalten als seine Karriere --Fussballfan240395 (Diskussion) 12:11, 16. Dez. 2021 (CET)Beantworten

3M: Das hier ist kein "Geschmacksedit"; diese unpassende Bezeichnung ist regelmassig hilfloser Ausdruck mangelnden Verstandnisses und - vor allem in der ZQ - zu vermeiden. Irgendwelche Debuts und einzelne Kicks sind in der Regel irrelevant, sofern nichts besonderes passiert ist. --Roger (Diskussion) 17:07, 12. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Geschmacksedits sind aber leider wirklich existent und verstossen gegen WP:KORR. --Fussballfan240395 (Diskussion) 21:04, 12. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Naturlich ist das hier eine reine Geschmacksfrage.--Steigi1900 (Diskussion) 21:26, 12. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Weitere Meinung: Ohne auf die Frage des Geschmacksedits einzugehen finde ich die Entschlackung gerechtfertigt. Ein 4:1-Sieg oder 3:0-Sieg ist ein unnotiger Schnorkel, solange kein direkter Bezug zu Fabio Chiarodia hergestellt wird. --Siehe-auch-Loscher (Diskussion) 11:23, 13. Dez. 2021 (CET)Beantworten

+1 zu Siehe-auch. Wenn einer "alle Tore in einem 4:1 erzielte", dann mag das Ergebnis hilfreich sein, manchmal auch zur Kontextualisierung. Hier ist es aber nicht notig. --131Platypi (Diskussion) 14:27, 17. Dez. 2021 (CET)Beantworten